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Com La Sociedad Española de Radiodifusión presenta SER PODCAST siempre.
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Hoy es martes, pero si fuera lunes, que no lo es, si fuera lunes podríamos decir que el acontece, que no es poco, es un poco una continuación de La ventana de los libros. La diferencia es que allí los lunes recomendamos, como ayer, por novelas, ensayos, leemos poesía, hablamos con escritores, con escritoras, tocamos todos los palos literarios para compartir lecturas. Pero hoy de lo que vamos a hablar es de un libro prohibido. Y no de un libro cualquiera. Nieves Jancostrina Buenas tardes.
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Hola, buenas tardes. ¿Qué tal? Yo muy bien. Yo muy bien. Feliz otra tarde aquí contigo.
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Venga, a ver. Libros prohibidos.
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Libros. Sí. Yo lo siento. Sí es que esto también va hoy de curas. Sí, sí, sí. Pero es que yo no sé qué hacerle. Es que no hay día en la historia del mundo que no la hayan liado. No maten al mensajero. La culpa es de ellos. Y como además han dejado muchas víctimas inocentes en el camino, pues ¿Qué quieren? Habrá que contarlo. A quien no le guste. Oye, que ponga Radio María. Al fin y al cabo son más violentos esos curas que van deseando por ahí que se muera el Papa. Ni nosotros, Por favor.
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Qué episodio, qué episodio.
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No, no, pero eso es. Ahí se les nota. Es que no tienen filtro. Bueno, en Radio María, insisto, que lo pongan, que ahí les parece todo Muy bien. El 5 de marzo de 1616, la Iglesia Católica condenó el libro que escribió el científico polaco Nicolás Copérnico en el que se decía que la Tierra no era el centro del universo. En ese libro, titulado Sobre las revoluciones de los orbes celestes, Copérnico demostraba que somos nosotros, los terrícolas, los que giramos alrededor del Sol, no el sol alrededor de nosotros. Bueno, pues decir eso era blasfemia. Eso ofensa de Sakato. Eso era un ultraje.
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Un giro copernicano.
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Exactamente, un giro copernicano. Como su propio nombre indica. Si en la novela bíblica pone que la Tierra es el centro del universo, es que la Tierra es el centro del universo. Y eso va a misa y ya está. Pero aquí hay al menos tres buenas noticias dentro de este despropósito. Primero, que cuando la multinacional condenó la obra, el bueno de Nicolás ni se enteró porque llevaba criando malvas desde hacía 73 años, o sea que le daba igual lo que opinara o dijera una pandilla de indocumentados con faldas. Otra buena noticia es que efectivamente se demostró que Copérnico tenía razón. Y la tercera gran noticia es que era una prueba más de que no hay ni una sola verdad en las páginas de la Biblia.
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In too many cities dangerous, illegals walk free as police are forced to stand down. Join ice and help us Catch the.
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Worst of the worst with bonuses up.
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To fifty thousand dollars and generous benefits apply now. Join ice Gov. Sunny Yesterday my life was filled with rain. Sunny you.
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¿A ver, por alusiones, exactamente qué dice la Biblia sobre este asunto astronómico de la tierra y el sol?
B
Pues es que dice una tontería muy grande, porque la Biblia está escrita por tropecientos guionistas que es que no soltaban el cubata. Damos los datos para que quien quiera vaya a comprobar la Biblia que tendrán en casa. Y si no la tienen, mi recomendación es que ya se están comprando una, porque aunque está muy mal escrita, es muy loca y muy divertida. Y además recomiendo que con papel y lápiz para hacer un árbol genealógico que sale muy divertido. Agarremos el Antiguo Testamento, el sexto libro. Es el libro de Josué. Nos Vamos al capítulo 10, a los versículos 12 y 13, pero pongo un poquito de contexto a esto. El contexto es que los israelitas estaban pegando a los de otro pueblo, que está en su costumbre desde siempre. Y a Josué le interesaba parar el sol para que no se fuera la luz hasta que los israelitas ganaran la bronca que tenían. Y lo que dice la Biblia Entonces Josué habló a Jehová y dijo al Señor delante de los Sol, detente en Gabaón y tú, luna, detente en el valle de Ajalón. Y el sol se detuvo y la luna se paró hasta que Israel se vengó de sus adversarios y el sol no se puso casi por un día entero. Esto es lo que dicen esos versículos. Lo que deducen las lumbreras de los curas es que si Josué pudo parar el sol y la Luna es porque la que estaba quieta era la Tierra y tanto el Sol como la Luna daban vueltas a nuestro alrededor. Esa explicación, lo que más les preocupaba a los inquisidores, que no tenían ni repajolera idea de astronomía, evidentemente no era que se movía alrededor de. Qué les daba igual que se moviera el Sol o que la Tierra fuera brincos por el universo, les daba lo mismo. Lo que no podían consentir es que se contradijera lo que decía la Biblia, porque eso tiraba abajo al negocio, eso se cargaba el dogma.
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Estaba pensando Nieves que bueno, la ignorancia de la que hacía gala en esto el Vaticano y en otra cosa, pero bueno, tendría esta gracia. Podríamos tomarlo así a guasa si no fuera porque llevar la contraria ha llevado a la hoguera y a la cárcel a unos cuantos a lo largo de la historia. Copérnico no, pero en fin, pero otros.
B
Muchos sí, claro, es que no, pero por eso no tienen maldita gracia, no tienen ninguna gracia. Copérnico, es verdad, murió en su cama porque no lo pillaron a tiempo y tuvo además la precaución de morirse unas semanas después de publicar su libro sobre las revoluciones. Pero un repaso rápido, por mencionar solo dos o tres, es que 200 y pico años antes, en el siglo XIII, un cura famoso, un teólogo que se llamaba Roger Bacon, Rogelio Tocino, y que defendía el método científico y la observación, este hombre fue encarcelado por decir que la Tierra era redonda. Giordano Bruno, que hemos hablado de él, otro cura, acabó en la hoguera por decir que los que dábamos vueltas al Sol éramos nosotros y que Josué aquel día iba puesto de algo. Y Galileo, qué decir, murió en arresto domiciliario por defender la teoría heliocéntrica, o sea que no tiene ninguna gracia que los jerarcas cristianos, como cuyo único interés era defender su negocio y mantener la mentira, asesinaran a los prójimos cada vez que les llevaba la contraria, además con pruebas. Y Copérnico tenía pruebas matemáticas para aburrir. Él calculaba altitudes, latitudes, hacía cuentas a lo largo de todo el año, noche tras noche, lo apuntaba todo, tenía modelos geométricos. Solo publicó con mucha prudencia un texto cortito que se hizo muy famoso entre los astrónomos, y en ese texto decía Todas las esferas giran en torno al Sol que se encuentra en medio de todas ellas. Cualquier movimiento que parezca acontecer en la esfera de las estrellas fijas no se debe en realidad a ningún movimiento de estas, sino más bien al movimiento de la Tierra.
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And I just can't wait till the day when you knock on my door now every time I go for the mailbox I gotta hold myself down Cause I just can't wait till you ride me You're coming around now I'm walking on sunshine Wow. I'm walking on sunshine.
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Vete a saber si esta canción también la hubieran prohibido, pero bueno. Oye, ¿Y Copérnico qué le animó a publicar el otro libro? Entiendo que con toda esa teoría heliocéntrica ya más desarrollada.
B
Efectivamente, sí, porque ese textito fue prudente, corto. Más bien lo animaron, porque fue otro astrónomo que se llamaba Joaquín Reticus, el que quiso conocer en persona al autor de esa teoría tan revolucionaria, ese resumen que hemos leído. Y cuando supo que tenía un libro más extenso, con dibujos, con geometrías, con cálculos matemáticos, le tío, esto hay que publicarlo. Es que has demostrado no solo que la Tierra no es el ombligo del mundo, es que demuestras también que el planeta tiene tres movimientos diferentes, que gira alrededor del Sol, que gira sobre sí mismo y que además, de vez en cuando se inclina un poquico sobre su eje para allá, y luego otro poquito para acá. Nico, esto hay que contarlo. Y se decidieron a publicarlo. El libro sobre las revoluciones de los orbes celestes salió en 1543, cuando Copérnico ya había sufrido el ictus, que lo dejó, la verdad, ya grogui, pero tuvo tiempo de dejar escrito el prefacio del libro que dirigió al Papa Pablo III, con un par. Y ahí dice si por casualidad hay charlatanes que aún siendo ignorantes de todas las matemáticas, presumiendo de un juicio sobre ellas por algún pasaje de las Escrituras malignamente distorsionado de su sentido, se atrevieran a rechazar y atacar esta estructuración mía, no hago en absoluto caso de ellos. Las matemáticas se escriben para los matemáticos.
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Se puede decir más alto, pero lo más claro. Bueno, este hombre, si no se llega a morir. Bueno, esas palabras le podían haber costado muy caras.
B
Sí, vamos, seguro. Pero lo que pasa es que no sé si las tendría escritas desde hacía mucho tiempo o si no calculo los riesgos, no lo sé. Pero lo mismo penso mira, para lo que me queda en el convento. Total, da igual, Pero efectivamente, la obra fue condenada por difundir herejías y todos los que la defendieron también condenados por herejes. Cierto, Es cierto que Los curas tardaron 73 años en enterarse de lo que ponía ahí, porque de entendederas científicas van muy justitos. Pero las pruebas que aportó Copérnico eran tan indiscutibles que, como dijo Galileo, no podía haber nadie que tras haber leído el libro pudiera defender la teoría geocéntrica. Bueno, pues no te lo va a creer. Pero todavía, todavía hoy, están trampeando los cristianos para decir que la novela tiene razón y que Josué paró el Sol y la Luna. Y lo más grande que la NASA lo ha confirmado.
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¿Cómo que la NASA lo ha confirmado?
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La NASA está frita con esto. Lo que ha hecho la NASA varias veces en los últimos años es salir a desmentir el bulo, porque cada dos por tres vuelven a difundirlo. Hay una publicación que se llama Tiempo Cristiano que publicó ya hace años una nota titulada con este título La NASA reconoce que el contenido de la Biblia es verdadero. Y en la nota que se han inventado, Han inventado una redacción. Se inventan que la NASA ha hecho una investigación en la que demuestra que tal y como dijo Josué, que por cierto es un personaje de ficción, como todos los que conviene insistir en ellos, el Sol estuvo detenido durante un día entero. Esto lo confirmó por la NASA. Bueno, a los de Tiempo Cristiano les da igual que la NASA les haya dicho tropecientas veces que eso es mentira, que dejen de inventarse notas. Pero los cristianos vuelven a publicarla. Consiguen millones de interacciones en Facebook y ya le han colado la mentira a otro puñado de pavos de desinformados. Así es como trabajan con la mentira. Si lees los comentarios, de verdad que te acaba dando mucha pena la humanidad. Hay un tal Estado revisando todos hay un tal Carlos Villa que escribió en 2023 por eso digo que esto sigue en marcha. Ante este desmentido que decían de la NASA, escribe este no hace falta que la NASA respalde un pasaje bíblico. ¿Quién es la NASA al lado de la palabra de Dios? Si en el pasaje de Josué dice que el sol se detuvo es porque así fue. Yo de verdad te digo que qué lástima de especie humana.
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Bueno, unos más que otros también. Oye, y a todo esto, desde el Vaticano cómo van capeando todas esas supuestas verdades sagradas que luego se demuestra que no son reales, que son mentiras, vamos, qué hacen metáforas.
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Sara dice que todos son metáforas y entonces les recuerdas que han asesinado a mucha gente con la excusa de las metáforas. El más metepatas con esto fue Juan Pablo II, este la iba liando muy parda porque este seguía manteniendo que Galileo estaba muy bien condenado porque era lo que se llevaba en su momento. No se puede hacer presentismo si lo condenaron bien estaba. Que es que además este hombre se puso chulo en un viaje a Varsovia en 1999 dijo que desde la Ilustración un exagerado, fíjate, un exagerado y unilateral racionalismo condujo a la radicalización de las bases en las ciencias naturales y la filosofía, o sea, ahora resulta que la radicalización fue culpa de los ilustrados que sólo pensaban y escribían que no mataban a nadie. Y siguió el señorito Juan Pablo diciendo tonterías como que la separación entre la fe y el entendimiento originó daños irreparables no sólo a la religión sino también a la cultura. La fe y la razón son compatibles, dijo. Sí, vamos a ver, vamos a ver Juanpa querido, que supongo andarás ardiendo en el infierno. Esto no es ya de ser un soberbio, es de ser un fullero. Decías que la razón y la fe son compatibles ahora. ¿Son compatibles ahora? ¿Por qué asesinasteis a los cristianos? ¿Por qué ASESINASTEIS los cristianos a tanta gente que tenía razón?
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Ala, con la banda de música te despedimos hoy, Nieves, no te puedes quejar, no te puedes quejar. Mañana más, mañana más. Aquí te espero. Gracias Carlos, comiendo un huevo. Venga, hasta mañana.
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Vaquer de bac.
SER Podcast | March 5, 2024
Host: Nieves Concostrina
Theme:
A witty, irreverent exploration of the 1616 Catholic Church condemnation of Copernicus’ heliocentric theory, dissecting the intersection of faith, power, and the consequences for early scientists.
This episode centers around the historical moment when the Catholic Church condemned the revolutionary work of Nicolaus Copernicus, “On the Revolutions of the Celestial Spheres,” for claiming the Earth orbits the Sun. Nieves Concostrina delivers her peculiar, humorous, and deeply critical take on the Church’s fight to enforce geocentric dogma, the persecution of dissenting thinkers, and the persistent tension between faith and reason.
Historical context:
Three “good news” in the episode’s misadventures:
The story of Josué stopping the sun and the moon (Book of Joshua, Old Testament cited with verses 10:12-13):
The Church’s logic explained and ridiculed:
On the absurdity of scriptural literalism:
“La Biblia está escrita por tropecientos guionistas que es que no soltaban el cubata.” (B, 03:52)
Pinpointing the Church’s motivation:
“Lo que no podían consentir es que se contradijera lo que decía la Biblia, porque eso tiraba abajo al negocio, eso se cargaba el dogma.” (B, 05:09)
On Copernicus's disregard for his religious critics:
“Si por casualidad hay charlatanes... presumiendo de un juicio sobre ellas por algún pasaje de las Escrituras malignamente distorsionado... no hago en absoluto caso de ellos. Las matemáticas se escriben para los matemáticos.” (Copérnico citado por B, 09:52)
Highlighting persistent misinformation:
“La NASA está frita con esto... Han inventado una redacción. Se inventan que la NASA ha hecho una investigación en la que demuestra que... el Sol estuvo detenido durante un día entero.” (B, 11:22)
On faith versus reason:
“La fe y la razón son compatibles, dijo. Sí, vamos a ver Juanpa querido… ¿Por qué asesinasteis los cristianos a tanta gente que tenía razón?” (B, 14:30)
This episode showcases how the Church’s condemnation of Copernicus symbolized a broader, centuries-long conflict between faith-backed authority and rational inquiry—a conflict that still resonates in contemporary debates about truth, myth, and power. Concostrina’s signature tone ensures history never feels dry, while her thorough research and passion make it extremely accessible, engaging, and memorable.