Podcast
We Love SaaS Podcast
Hosted by We Love SaaS · EN
In deze podcast gaat Johan de Wit in gesprek met bazen en managers van SaaS bedrijven. Je hoort alles over het bedenken, bouwen en schalen van een succesvolle SaaS business.
26episodes
Episodes
Newest firstAll episodes
311 - Een AI startup bouwen naast je bestaande SaaS bedrijf - Patrick Meutzner, Trengo
4d ago00:50:34Tap to summarizeSteeds meer founders zien hun core onder druk komen te staan door AI en staan voor dezelfde keuze: bouw je AI erin, of ernaast? Patrick Meutzner koos ernaast. Hij kwam terug als CEO van Trengo en zette binnen twee maanden een compleet nieuw AI-agent platform voor e-commerce neer, naast het platform waar al elf jaar de omzet vandaan komt.Wat je leert in deze episode:Waarom een platform van elf jaar oud de huidige generatie AI-agents niet aankan en waarom Trengo daarom buiten het eigen product ging bouwenHoe ze in twee maanden een volledig product neerzetten inclusief 45 integraties, en er nu meerdere per week bij kunnen aansluitenWaarom het nieuwe platform bewust ook op Zendesk en Freshdesk draait en hoe dat de migratiedrempel uit het salesgesprek haaltWat er op de strategische off-site met investeerders en leadership team op tafel lag, en waarom Patrick het zelf geen bet maar common sense noemtWaarom de spanning niet in de strategie zat maar in de executie: mensen die opeens een website moeten bouwen die ze nooit eerder gebouwd hebbenHet gesprek "ben jij een builder of een scaler" dat de frictie met een direct report oploste, en wat Patrick daarvan leerde over zijn eigen risk appetiteHoe het operating model veranderde: metric owners, mensen accountable maken, en leadership dat bijstuurt in plaats van invultOver Patrick MeutznerPatrick is medeoprichter van Trengo, het Utrechtse platform voor klantcommunicatie met duizenden klanten en ruim €36M opgehaalde funding. Hij was CEO, stapte terug naar een productrol en keerde dit jaar terug als CEO, tegelijk met de grootste strategische omslag in het bestaan van het bedrijf. Trengo: https://trengo.com/nlWe Love SaaS: http://welovesaas.io/SaaS Summit Benelux: https://saassummit.io/
Transcribe →310 - Software en Service naast elkaar: de bewuste keuze voor dienstverlening naast je SaaS product - Nikkie den Dekker
3w ago00:58:57Tap to summarizeIedereen in SaaS droomt van een schaalbaar self-serviceproduct met zo min mogelijk diensten. Nikkie den Dekker koos vanaf dag één het tegenovergestelde: Paperdork verkoopt boekhoudsoftware nóóit zonder een cijferbaas ernaast. In dit gesprek ontrafelen we waarom juist die 'onmogelijke' combinatie hun snelste groei én hun sterkste verdediging werd.Wat je leert in deze episode:Waarom Paperdork z'n software bewust nooit los verkoopt — en hoe dat de churn bijna nul maaktHoe je een hybride model (software + boekhouder) fair én voorspelbaar prijst met één product, één prijsWat de echte reden was voor hun klantenstop tijdens corona — en waarom dat achteraf de beste beslissing wasWaarom ze investeerders standaard afwimpelen, en wat 'go with the flow' als groeistrategie oplevertHoe een niet-technische founder sinds eind 2025 zelf code commit met AI (Claude), en wat dat doet met de rol van developer én boekhouderWaarom volgens Nikkie de boekhoudkantoren zich méér zorgen moeten maken om AI dan de boekhoudpakkettenHoe de servicelaag — jarenlang gezien als 'rem op je multiple' — verschoof van rem naar moatOver Nikkie den DekkerNikkie den Dekker is mede-oprichter van Paperdork, een bootstrapped boekhoudoplossing uit Utrecht die software combineert met een vaste 'cijferbaas' tegen één vaste prijs. Ze rolde via een webshop het ondernemerschap in, haatte haar eigen boekhouding, en bouwde met partner Marc (accountant) en co-founder Erik het bedrijf dat in 2025 op zowel de Deloitte Fast 50 als de FD Gazellen belandde. Binnen Paperdork is Nikkie de vliegende keep: marketing, product en — sinds kort — zelf ontwikkelen met AI.https://welovesaas.io/https://saassummit.io/
Transcribe →309 - Bas van der Veldt (AFAS) en Edwin Vlieg (Moneybird) in gesprek over AI, data veiligheid en de grens van 'open'
Jul 801:02:52Tap to summarizeOp LinkedIn leek het een richtingenstrijd: AFAS dat 'piraten' weert, Moneybird dat iedereen laat koppelen. Martijn Beumers wilde de twee CEO's daarom samen aan tafel. Wat volgt is geen verhit debat maar een genuanceerd gesprek over open platforms, zorgplicht en veiligheid in een wereld waarin iedereen op 'allow all' klikt, en hoe Bas van der Veldt (AFAS) en Edwin Vlieg (Moneybird) tegen dit soort vragen aankijken. Wat je leert in deze episode:Waarom AFAS een openbare piratenpagina heeft, wie erop belandt (van zolderkamer-bouwers tot serieuze spelers) en waarom het bewust géén juridische route isHoe Bas door een van zijn eigen developers werd 'gehackt' nadat hij over zijn vibecoded vitamine-app postte — en wat dat met zijn kijk op veiligheid deedWaar zorgplicht ophoudt en eigen verantwoordelijkheid begint: Moneybirds lijn ('kun je 100 facturen via de API aanmaken, dan kun je ze ook verwijderen') versus AFAS' bredere zorgplichtWelke concrete maatregelen ze nemen tegen de allow-all-wereld: read-only tokens, rate limits, verplichte 2FA, een einddatum op classic tokens en mails naar eigenaren bij elke nieuwe tokenWaarom data-soevereiniteit steeds vaker een klantvraag is — en hoe beide AI in hun eigen product bouwen (Moneybird met een eigen anonimiseer-gateway, AFAS met een eigen Mistral-implementatie op eigen GPU's)De system of record vs system of action-discussie, met de rake observatie 'het is niet AI die de ERP opeet, maar de ERP die AI opeet'Hoe AFAS elf klanttokens op openbaar GitHub vond, wat er toen misging (versiebeheer!) en waarom GitHub hier zelf verantwoordelijkheid in paktOver Bas van der Veldt Bas is CEO van AFAS, het Nederlandse familiebedrijf achter het brede ERP-platform voor onder meer boekhouden, CRM, HRM en payroll. Uitgesproken techoptimist die zelf bouwt en pitcht, maar scherp let op zorgplicht en veiligheid.Over Edwin Vlieg Edwin is oprichter van Moneybird, de boekhoudsoftware met een open API vanaf dag één. Denkt sterk vanuit de eigen verantwoordelijkheid van de ondernemer en bouwt AI nu actief in het product, met soevereiniteit en veilige defaults als uitgangspunt.In het gesprek komt ook de system of record / system of action-framing van Jeroen (Nance) langs.https://www.afas.com/https://moneybird.com/
Transcribe →308 - Zes AI agents als volwaardig AI marketing team - Mark Appel
Jun 2300:45:43Tap to summarizeDeze aflevering bekijken? Klik hier: https://youtu.be/OBUdEjmamKc Wat gebeurt er als een marketingveteraan met veel ervaring zijn eigen functie probeert te automatiseren? Mark Appel — oud-CMO van onder andere CM.com en Sendcloud — kloont zichzelf in zes AI-agents die samen een compleet B2B-marketingteam vormen. In deze aflevering deelt hij zijn scherm en neemt hij je live mee door zijn setup: de architectuur, de bouwvolgorde, de lessen en de open vragen.Wat je leert in deze episode:Waarom Mark één "marketing-agent" te generiek vindt, en hoe hij het opsplitste in zes aparte rollen: orchestrator, content, experience, amplify, operations en contextHoe zijn context-agent als single source of truth werkt — verander je ICP op één plek en alle andere agents pakken het automatisch opWaarom je niet bij de kleine taakjes moet beginnen, maar bij het uitzoomen en klonen van je héle procesZijn belangrijkste les: je moet zelf een topmarketeer (of -designer, of -copywriter) zijn om een goede agent in dat vak te bouwenWaarom AI-adoptie niets met leeftijd te maken heeft, maar alles met nieuwsgierigheid en tech-savvinessHoe ver hij is — vijf van de zes agents gebouwd, de amplify-agent nog als MVP — en waarom een agent nooit "af" isWaarom hij ondánks alle automatisering juist meer specialisten nodig heeft, en of er straks nog een CMO nodig isOver Mark AppelMark Appel is een van de bekendste B2B-marketeers van Nederland, met CMO-rollen bij Exact, CM.com, Backbase en Sendcloud. Sinds 2026 bouwt hij geen teams meer van mensen, maar experimenteert hij in public met het klonen van een CMO in een setup van zes samenwerkende AI-agents — en deelt hij zijn lessen op podia en op LinkedIn.
Transcribe →307 - De splitsing in SaaS: wie wordt een System of Record, wie een System of Action? Jeroen Netten (Nance)
Jun 900:57:47Tap to summarizeDe meeste AI-founders van 2026 beloven een nieuw systeem. Jeroen Netten doet het tegenovergestelde. Met Nance bouwt hij een AI-agent die werkt ín bestaande boekhoudsoftware — niet als vervanging, maar als een digitale finance-collega. In dit gesprek legt hij uit waarom de saaiste strategie tegelijk de scherpste is, en wat dat betekent voor iedere SaaS-founder met een legacy system of record.Wat je leert in deze episode:Waarom Jeroen bewust kiest voor 'systeem laten praten' boven 'systeem vervangen' — en wanneer rip-and-replace wel valide isDe thesis achter 'systems of record' vs 'systems of action' — en waarom UX van legacy software er straks minder toe doetHoe Nance €800k ophaalde zonder ooit actief naar funding te zoeken, en wat hij expres niet met dat geld gaat doenWaarom outcome-based pricing (FTE-inhuur als framing) de mid-market opent die voor traditionele SaaS te duur was om te bedienenWat Jeroen leerde bij Founda dat hij nu bij Nance expres anders doet — juniors aannemen, fundraising-tijd, alles buiten sales en productHoe je een team selecteert dat het AI-tempo aankan: een go-to-market hire die binnen 24 uur na het eerste gesprek een deal closedDe pre-mortem: als Nance over drie jaar faalt, dan omdat ze gas terugnamen in een hyperdynamische marktOver Jeroen NettenJeroen is founder en CEO van Nance, een AI finance agent gebouwd binnen UNETI AI Labs. Eerder was hij co-founder en President North America van Founda Health, een healthcare data infrastructure-startup. Daarvoor werkte hij als Product Manager bij Adyen in de pre-IPO-tijd. Hij is een second-time founder die agent-software bouwt vanuit de overtuiging dat de toekomst niet in vervanging zit, maar in samenwerking met bestaande systemen.Nance: https://meetnance.ai/nlWe Love SaaS: https://welovesaas.io/SaaS Summit Benelux: https://saassummit.io/Carter James: https://carterjamesadvisory.com/
Transcribe →306 - Rick Kuijf: mishires voorkomen, je eigen visie bewaken, en bouwen aan HR-tech in het AI-tijdperk
May 2900:50:36Tap to summarizeLearned bouwt al 8 jaar aan een AI-gedreven performance management platform — bewust lean, op cashflow, met drie broers aan het roer. Rick Kuijf vertelt waarom dat geen toeval is, en wat hij heeft moeten afleren om hier te komen.In deze aflevering loop ik met Rick door het bos en hebben we het over de spagaat van een AI-product bouwen in een markt waar de grote spelers met agents je werk dreigen over te nemen — en hoe je dan toch klanten meeneemt zonder ze af te schrikken.Wat je leert in deze episode:Waarom Learned op de website schrijft 'met een klein beetje hulp van AI' terwijl Rick's eigen visie veel verder gaat — en wat dat over messaging in een AI-bedreigde markt zegtHoe Rick mishires achteraf herkent: "je weet het eigenlijk al op het moment dat je het doet" — en wat hij sindsdien anders doet in recruitmentWaarom services geen vies woord meer is bij Learned, en hoe een onboardingspakket van duizenden euro's commercieel juist een asset blijktWat HR moet afleren om AI te kunnen omarmen: minder primair denken vanuit de persoon, meer vanuit de rolHoe drie broers in 8 jaar precies een paar keer ergens echt onenigheid over hadden — en hoe ze dat afspraak vastlegden in een bierkelder in BruggeWaarom Learned bewust geen team in Duitsland opzette, maar lokale mensen vanuit Nederland aanstuurt — en wanneer dat wél gaat veranderenWat Rick als enige niet wil loslaten, ook niet na de aanstaande fundingrondeOver Rick KuijfRick is co-founder van Learned, een AI-gedreven performance management platform uit Utrecht met ruim 250 klanten en zo'n 38 medewerkers. Hij runt het bedrijf samen met zijn broers Joost (CEO) en Paul (people). Vóór Learned werkte hij bij Lidl en HelloFresh — twee bedrijven die hem leerden hoe je structuur bouwt en hoe je cultuur bouwt, in die volgorde.Learned: https://www.learned.io/We Love SaaS: https://welovesaas.io/Carter James Executive Search: https://carterjamesadvisory.com/
Transcribe →305 - Edo Bosga: enterprise sales als underdog, bootstrappen vanuit de Achterhoek en 25 jaar bouwen aan één bedrijf
May 1501:39:49Tap to summarizeEdo Bosga is oprichter en CEO van Pincvision. Hij doet zelden interviews. Hij heeft in 24 jaar tijd, vanuit Doetinchem, een trade-compliance RegTech gebouwd waar onder andere Cisco, Oracle, Danone en Hugo Boss op draaien. Geen VC, geen consultancy-uitloop, geen mediacampagne. Wel één diep-domein product, drie fronten parallel bouwen en een visie die hij naar eigen zeggen al "in het graniet" zag voordat hij begon. Een wandelgesprek over wat er gebeurt als die visie eindelijk af is.Wat je leert in deze episode:Hoe je als Nederlands MKB-bedrijf Fortune 500-klanten binnenhaalt — en waarom dat geen kwestie is van decks, maar van laten zien dat je het beeld al ziet voordat je het gebouwd hebt.Waarom Edo eerst een klant zocht en pas daarna zijn product bouwde — en wat dat betekent voor founders die nu nog in hun product verliefd zijn.De drie fronten waarop je tegelijk moet bouwen: platform, organisatie en klanten — en wat er gebeurt als je er één te lang verwaarloost.Waarom hij na 4-5 jaar founder-sales een zware salesdirecteur aannam die "eigenlijk veel te zwaar was voor de organisatie" — en waarom dat juist het verschil maakte.Waarom hij carte blanche gaf aan zijn IT-directeur en nooit teleurgesteld is — en wat dat zegt over loslaten als kerncompetentie van een founder.Wat er gebeurde toen Pincvision hun grootste klant verloor terwijl alle stoplichten op groen stonden — en hoe een weekend de pest erin alles is wat je toestaat.De confrontatie van twee jaar geleden: de visie was af, het bedrijf liep, en Edo wist niet meer wat zijn rol was. Hoe hij daar live in het bos doorheen praat naar een nieuwe ambitie.Over Edo BosgaEdo Bosga richtte Pincvision op in 2002. Het bedrijf maakt trade compliance — VAT, customs, intrastat, exportdocumenten, environmental compliance — voor multinationals en levert dat als product, niet als consultancy. SaaS Summit Benelux: https://saassummit.io/We Love SaaS: https://welovesaas.io/Carter James: https://carterjamesadvisory.com/
Transcribe →304 - Rogier Fischer: “Ik had veel eerder top-down moeten pushen op AI-adoptie”
May 501:01:27Tap to summarizeElke SaaS-founder heeft het er over: AI in je product, agents in je code, de toekomst van werk. Maar de vraag die Rogier Fischer zichzelf vorig jaar stelde was concreter: hoe krijg ik mijn héle bedrijf, niet alleen engineering, aan het bouwen met AI agents? In dit gesprek vertelt de CEO van Hadrian hoe hij dat aanpakte, waar het misging, en wat hij andere founders zou aanraden.Wat je leert in deze episode:Wat er gebeurde in de week waarin Hadrian de agenda van honderd mensen leegmaakte zodat iedereen agents ging bouwen — en waarom dat geen verplicht aantal uren wasWaarom Rogier in Silicon Valley besefte dat hij in Nederland zijn AI-adoptie te lang aan het toeval had overgelatenDe fout die hij achteraf eerder had moeten zien aankomen: hoe doe je data-governance als sales en marketing zelf agents bouwenHoe Hadrian nu aanneemt: nieuwsgierigheid is geen voorwaarde, maar een hele sterke voorspeller voor culture fitWat een AI agent voor Rogier is en wat het niet is — een werkbare definitie voor founders die er met hun team over willen pratenWaarom hun pricing-model langzaam kantelt van per-asset SaaS naar consumption-based, en wat dat betekent voor sales en marketingEn het ongemakkelijke gesprek dat volgens Rogier in Nederland nog niet wordt gevoerd: wat doet AI met onze kenniseconomie?Over Rogier FischerRogier is co-founder en CEO van Hadrian, het Amsterdamse cybersecurity-bedrijf dat met AI-agents het werk van offensive security teams automatiseert. Zomerborrel: https://luma.com/e0cno6usWe Love SaaS: https://welovesaas.io/
Transcribe →303 - Veranderingen in de SaaS markt in 6 observaties - Wolter Rebergen
Apr 2900:42:51Tap to summarizeWat verandert er echt als AI niet alleen je product raakt, maar ook je team, je go-to-market en je hele manier van werken? Johan en Wolter Rebergen delen hun observaties uit gesprekken met tientallen SaaS-founders — geen theorie, maar wat ze nu zien gebeuren.Wat je leert in deze episode:Waarom go-to-market is omgedraaid: uitvoering is makkelijk, maar strategie is het nieuwe knelpunt gewordenWaarom founders die tien jaar stabiel draaiden nu voor het eerst serieus nadenken over een exit — en waarom dit keer anders voeltHet "twee bedrijven"-gevoel: hoe founders tegelijkertijd hun legacy runnen én een moonshot bouwen met een team van drieWaarom SaaS-organisaties geen AI-specialist nodig hebben, maar een AI-igniter — en waarom die rol tijdelijk isHet verschil tussen sneller werken en anders werken: als vijf sprints in twee dagen kunnen, moet je niet je standup versnellen maar je hele proces heroverwegenWaarom de beste founders nog steeds 30 koude mails per dag sturen en vijf telefoontjes doen — ook bij een waardering van twee miljardHet gevaar van informatie-overload en te veel events: waarom obsessie met je klant het enige is wat teltOver Wolter RebergenWolter Rebergen is founder en CEO van SaaS Masters. Hij is een van Johans business partners en praat dagelijks met SaaS-founders over groei, strategie en exit. Samen delen ze hun observaties over wat AI echt verandert in de SaaS-wereld.https://www.linkedin.com/in/wolterrebergen/
Transcribe →302 - Van 50 naar 200 FTE met hetzelfde management team: Paul Scholten (Buckaroo) over het leiden van een scale-up
Apr 2701:18:53Tap to summarizePaul Scholten werkte dertig jaar bij ABN AMRO — in Bahrein, Japan, Taiwan en Frankrijk — voordat hij in 2018 CEO werd van Buckaroo. Sindsdien is het bedrijf van 50 naar 200 FTE gegroeid, van 100 miljoen naar een miljard transacties, en door drie PE-eigenaren heen. In dit gesprek praten Johan en Paul wandelend over leiderschap en company building vanuit een corporate lens, toegepast op een scale-up context.Wat je leert in deze episode:Wat Paul bewust NIET meenam uit ABN AMRO en wat hij juist wél installeerde bij Buckaroo — business planning, M&A-denken en serieus risk managementWaarom cultuurverandering alleen werkt in combinatie met commerciële resultaten — en waarom Paul de eerste twaalf maanden bij Buckaroo onderschatteHoe je een MT vasthoudt door een scale-up van 50 naar 200 FTE heen: zelfde vijf mensen sinds 2018, op één uitzondering naDe draai van "alles escaleert naar de MT" naar een structuur waarin mensen zelfstandig beslissenPaul's outside-in strategie: altijd kijken naar de beste concurrent (Citibank in Taiwan, Adyen bij Buckaroo) als lat en als kompasWat drie verschillende PE-eigenaren (Intrum, BlackFin, Keensight) concreet betekenen voor je dagelijks werk als CEODe oranje vlag-regel bij hiring: rode vlaggen zijn simpel, maar bij elke twijfel is het eigenlijk altijd een nee. En waarom referenties voor commerciële hires vrijwel nooit een betrouwbare voorspeller zijnWaarom Paul elke nieuwe medewerker persoonlijk spreekt in de inwerkperiode — en welke twee vragen hij altijd steltWaarom Nederland cultureel een outlier is en wat dat betekent als je een country lead in het buitenland aanstelt: die persoon is gewoon de baas, ook al doet dat hiërarchischer aan dan je hier gewend bentOver Paul ScholtenPaul Scholten is sinds 2018 CEO van Buckaroo, een van de grootste payment service providers van Nederland (circa 200 FTE, 45.000+ klanten). Daarvoor werkte hij ruim 30 jaar internationaal bij ABN AMRO (Bahrein, Japan, Taiwan, Frankrijk en Nederland) en vervulde COO-rollen bij Theodoor Gilissen en KBL Luxembourg. Onder zijn leiding ging Buckaroo door drie PE-overnames heen en sloot een strategisch partnership met ABN AMRO (2024). Paul studeerde rechten in Utrecht en haalde zijn MBA aan Erasmus. Hij vervult daarnaast commissariaten bij onder andere LeasePlan en ABN AMRO Hypotheken Groep.
Transcribe →